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Warum Sonys Playstation 3 die Käufer verärgern wird!

  • Gast
  • 22. März 2007 um 17:57
  • Gast
    Gast
    • 22. März 2007 um 17:57
    • #1

    [color="Yellow"]Warum Sonys Playstation 3 die Käufer verärgern wird![/color]

    Zitat

    Als Sony Mitte Februar ankündigte, er werde die Ausgaben für den Cell-Chip zurückfahren, jubelte die Börse. Denn nach Meinung der Analysten ist dieser Chip, der in der Playstation 3 seine Dienste tut, einer der Hauptverursacher für die Verluste, die Sonys Halbleiter-Abteilung im letzten Jahr einfuhr.

    So überlegt Sony, der weltgrößte Anbieter von Spielekonsolen, die Fertigung des von IBM und Toshiba gemeinsam entwickelten Chips künftig nach außen zu vergeben und die kommende 45 nm-Version (ein Nanometer misst ein Millionstel Millimeter) beispielsweise von Toshiba produzieren zu lassen. "Die Herausforderung für Sony wird sein, Kosten zu sparen ohne Wettbewerbsvorteile einzubüßen", kommentierte ein japanischer Analyst die Outsourcing-Pläne. Bislang gehörte die Fertigung von Chips zu den Kernkompetenzen des japanischen Konzerns.

    Doch die Milliarden Investitionen in den Nachfolger der Gelddruckmaschine Playstation 2 - sie wurde bislang weit über 100 Millionen Mal verkauft - sind auch bei dem Elektronikriesen nicht spurlos vorüber gegangen. Zudem muss sich Sony mit dem Problem auseinandersetzen, dass die neuen Spielekonsolen der Konkurrenten Microsoft (Xbox 360) und Nintendo (Wii) deutlich billiger sind und bereits seit Monatren im Handel sind. So sind für eine Xbox 360 ab 290 Euro zu zahlen, die Wii kostet rund 250 Euro, die Playstation 3 hingegen fast 600 Euro.

    Dass der Preis der nach langer Verzögerung ab kommenden Freitag auch hierzulande käuflich zu erwerbenden Konsole happig ist, weiß man bei Sony. Dass die Entertainment-Abteilung für Europa eine Entscheidung gezogen hat, deren Konsequenzen der Konzern nicht im Griff haben kann, auch: Während die Spielekonsole in den USA und Asien eine komplette Playstation 2 via Hardware integriert hat, geht die Spielkonsole in Europa ohne die sogenannte "Emotion Engine" (CPU der Playstation 2) an den Start - und ist damit, anders als in Asien und den USA, nicht wirklich rückwärtskompatibel. Das heißt, die Spiele der Playstation 2 (und der ersten Playstation) laufen auf dem Nachfolgemodell nicht nativ, sondern müssen emuliert werden.

    Hardware fogging und fehlende Opcodes:

    Welche Konsequenzen das hat, will Sony Entertainment derzeit nicht verraten. Dabei ist es nicht besonders schwierig, einige Konsequenzen zu schildern.

    a) Emulierte Software läuft naturgemäß langsamer ab als native. Die Software übersetzt die Spiele - das dauert. Aber der Cell-Prozessor, ein 64 Bit-Prozessor mit 3,2 GHz Taktung und der Fähigkeit, gleichzeitig zwei Threads abarbeiten zu können, dürfte diverse Schwächen der Emulution wett machen. So kann der aus mehreren Kernen bestehende Cell kann über 200 Milliarden Gleitkomma-Berechnungen pro Sekunde ausführen.

    b) Bei Spielen mit rechenintensiver Grafik verhält es sich anders. Die Anforderungen an die CPU und den Grafikprozessor, etwa Schatten und Licht der Figuren und Hintergründe in Echtzeit zu berechnen, sind immens, und jede Emulation sieht dabei alt aus, sprich, Ruckeln und Verzögerungen des Bildlaufbaus sind unvermeidlich.

    Wenn Sony also auf seiner Kompatibilitätsseite Spielen ein Unbedenklichkeitszeugnis ausstellt, weiß der Nutzer noch lange nicht, mit welcher Qualität das Spiel tatsächlich auf der Playstation 3 aufwarten wird. Da er nicht weiß, was die Emulationssoftware macht, muss er sich darauf gefasst machen, dass die emulierte Version gegenüber der nativen der Playstation 2 an Qualität und Geschwindigkeit deutlich verliert.

    c) Schließlich können viele Programmierbefehle, die ein schnelles und grafisch anspruchsvolles Spiel ergeben, nur auf Hardware-Ebene befriedigend gelöst werden.

    Allein Maschinenbefehle (Assemblercode) sorgen für die optimale Ausnutzung all der Fähigkeiten, die eine CPU bietet.

    Das sind die sogenannten Opcodes (Operation code, Befehlssatz), und sie stellen die Befehlssätze der CPU dar. Diese dokumentierten Befehle werden vom Hersteller geliefert.

    Doch im Lauf der Zeit kommen Befehle dazu. Das liegt daran, dass findige Programmierer neue Befehle entdecken und diese zur Optimierung ihrer Programme respektive Spiele anwenden.

    Das erklärt, warum Spiele auf alten Konsolen nach und nach schneller und grafisch besser werden.

    Doch erst sie, entwickelt in jahrelanger Beschäftigung mit der Hardware, sorgen für wunderbare Schatten, in Echtzeit ausgeführte Wasserspiegelungen und anderes mehr. Diese Befehle bleiben aber inoffiziell, da sie die Hardware sozusagen entgegen den Vorschriften der Hersteller nutzen. Man nennt sie auch "illegale" oder "undefinierte" Opcodes.

    Die Frage stellt sich deshalb bei der neuen Playstation: Wie kann Sony mittels Emulation diese Opcodes nutzen? Die Antwort lautet: Überhaupt nicht.

    Und da Sony das weiß, hat es beschwichtigend angekündigt, es werde durch Firmware-Upgrades nach und nach die Spiele der beiden älteren Playstations auf das Niveau des Nachfolgemodells heben. Das aber ist zugleich das Eingeständnis, dass diese Spiele auf der ersten Version der Playstation 3 nicht wie auf den Originalen ablaufen werden.

    Natürlich lernen die Programmierer dazu, ebenso die Entwickler der Emulations-Software.

    Aber das wird dauern: Wer in seiner ersten Spielversion einmal auf sogenanntes "Hardware fogging" gestoßen ist, weiß, wovon die Rede ist: Hintergründe erscheinen blass und vernebelt. Diesen Trick wenden Entwickler an, wenn nicht genügend Rechenleistung vorhanden ist; das Resultat aber ist, dass allein die im Vordergrund befindlichen Figuren und Umgebungen klar zu erkennen sind.

    Wieviel sind 40 Dollar Ersparnisse wert?

    Trotzdem werden kommende Donnerstagnacht Spielefans Schlange stehen vor den Läden, die ab Mitternacht die ersten Exemplare der PS 3 in Europa anbieten.

    Zudem geht Sony Computer Entertainment davon aus, dass die Playstation 3 schnell als das anerkannt wird, was sie auch ist: Ein kaum hörbare Multimedia-Machine, die mit einem Blu-Ray-Disc-Laufwerk ausgestattet ist und so HD-Filme auf entsprechenden Fernsehgeräten (Auflösung: 1080 p) abspielen kann; die Internet-fähig ist, die mit einem Netzwerkanschluss (10/100/1000 T-Base), mit WLAN, Bluetooth und USB und drei Slots für Speicherkarten aufwartet sowie als Musik-Jukebox mit maximal 60 GB-Festplatte eingesetzt werden kann.

    Nur eines ist sie gewiss nicht: rückwärtskompatibel, wie in den USA und Asien.

    Laut Marktbeobachtern dürfte Sony durch das Fehlen der "Emotion Engine" rund 40 Dollar pro Konsole sparen. Wieviel der Ärger enttäuschter Playstation-Nutzer kosten wird, hat Sony nicht berechnet. (computer-partner)

    Alles anzeigen

    [color="White"]Ausriss aus Sonys Kopatibilitätsliste der Spiele. Man beachte die feinsinnig eingefärbten grauen Kästen. (Quelle: Sony)[/color]

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  • BurnStar
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    • 22. März 2007 um 18:39
    • #2

    Mal ehrlich kein Schwein zockt alte Spiele auf einer neuen Konsole. Dafür hat man ja noch seine PS2:-)

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  • D3STY
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    • 22. März 2007 um 20:27
    • #3

    Ich habe PS2 und PS1 Spiele auf zwei PS3 Konsolen gesehen und kann nur eins sagen, es sieht scheiße aus!

    Das Bild Zockt die ganze Zeit, und das bei Spielen die eigentlich Super laufen sollten. es waren beide EU Versionen, zwar keine Retail Konsolen aber das wird sich bei den Retail Konsolen nicht ändern.

    Naja Ps2 hab ich und auf der PS3 zock ich eh nur PS3 Games ;)

    MfG,


    d3STY

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    • 22. März 2007 um 20:27
    • #4

    naja das is falsch, wenn ich n ps3 hätte, würde ich meine ps2 verkaufen und meine singstar spiele oder die andern auf der ps3 zocken wollen.

    es is echt traurig, dass sony 40$ (wenn nicht sogar noch weniger, durch die menge der abnahme) einsparen tut auf kosten der spielwütigen user.

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  • sub7
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    • 22. März 2007 um 21:07
    • #5

    das ist doch alles mehr als ungerecht: europa wartet am längsten, zahlt am meisten (599$ in 599€ direkt umgerechnet) und dann ist sogar noch am wenigsten drinn!!!
    und die sony-fans reden das auch noch gut das sie ja nieeeeeeeeeeeeemals alte spiele darauf zocken würden...alles leeres gerede. und sony arrogant wie immer...die schießen sich ins eigene bein! wollte eine ps3 haben aber bei der arroganz und preispolitik NEIN DANKE! sollen sie ihren mist behalten!

    sub

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  • Zerofighter
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    • 23. März 2007 um 00:07
    • #6
    Zitat von sub7;69543

    (...) NEIN DANKE! sollen sie ihren mist behalten! (...)

    Recht hast Du!
    Mal im Ernst: 600€ für ne Spielekonsole ist doch wohl weit jenseits von gut und böse. Wer so viel ausgibt, der verdient es nicht anders...:D

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  • BigLion
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    • 23. März 2007 um 01:54
    • #7

    Bin ja auch ein großer Fan von Playstation aber da gebe Ich euch recht!Der Preis ist schon ein Hammer ,wenn man bedenkt für ne Spielkonsole, wo es andere,will nicht sagen gleichwertige oder bessere,für ein geringeren Preis zu haben sind.Mal schauen was Sony macht ,wenn es dafür nicht die abnehmer Zahlen gibt ,die von den erhofft sind!?!?
    Selber Besitzer von PS1 und PS2 und PSP
    PS3 noch ein Wunsch!!!

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  • lotzik
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    • 23. März 2007 um 08:09
    • #8
    Zitat von DonCarlo;69527

    naja das is falsch, wenn ich n ps3 hätte, würde ich meine ps2 verkaufen und meine singstar spiele oder die andern auf der ps3 zocken wollen.

    ...sehe ich genauso. Hab auch eine PS 1 und PS 2 hier rumstehen und würde ich auch beide verscheuern.
    Aber das hat sich ja nun wegen des Preises der PS 3 und dem rumgefummel von Sony erledigt.:mad:

    Langsam frage ich mich wer eigentlich die Zielgruppe von Sony ist????:
    Kinder?,Jugendliche?,Erwachsene?,"Besserverdienende"?
    600 €----die können wir als dreiköpfige Familie ne lange Zeit von leben!!!!
    Und bis mein Sohn sich das zusammengespart hätte würde es wohl schon die
    "PS 6"geben(dann vielleicht für 1000 €??????).

    Unter diesen Voraussetzungen soll Sony das Ding behalten, ich werde jedenfals auf einen Kauf verzichten.

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  • Gast
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    • 23. März 2007 um 10:16
    • #9

    also allein schon wegen dem integrieten blueray laufwerk würde ich mir die ps3 zulegen. derzeitige singlelaufwerke kosten um die 1000eur. und da kann ich keine spiele darauf spielen ;)

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  • sub7
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    • 23. März 2007 um 22:52
    • #10

    der bluray-player in der ps3 ist erste generation und noch nicht so ganz ausgereift...das war damals bei der dvd auch so!! würde lieber noch warten welches format sich durchsetz und in der zeitspanne sinkt auch der preis!!

    gruß sub

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  • catwisel0815
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    • 24. März 2007 um 02:23
    • #11

    600 Euro ist zwar ein haufen Kohle aber wenn ich bedenk was für Hardware drin ist ( z.b. Multicore CPU und ne gemoddete 7800 oder 7900 gtx).Für ein PC zu kaufen hätte ich fast das gleiche Geld los, bekomm aber nicht ein so schönes Design. Gegen das Design gibts gar nix meiner Meinung nach.

    Punkt 2 was mir an ihr gefällt ist das man optional Linux draufmachen kann und über Linux, das kennen wir ja, gibts beachtliche Vorteile.
    Meines Erachtens nach muss Microsoft darauf reagiern sonst könnten sie schon Probleme bekommen.


    Ich hab nicht vor sie zu kaufen. Bin überzeugter PC-Zocker und wenn Konsole dann nur ne Spass Konsole wie der Nintendo Wii.

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  • lotzik
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    • 24. März 2007 um 11:12
    • #12

    Ich war heute mal im Media-Markt.
    Hier wird sich das Teil wohl nicht zum Verkaufsschlager entwickeln.
    Die PS3 lag massenhaft in den Regalen und keinen hat´s interessiert.
    Die einzige Reaktion der Leute über die PS3: Kopfschütteln über den Preis!

    Mir tun auch die Verkäufer/rinnen leid, die heut nacht um 0.00 Uhr in einigen Elektronkmärkten stehen mußten.
    Ich glaube die standen umsonst da.

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  • Gast
    Gast
    • 24. März 2007 um 13:39
    • #13

    Ist immer das selben Konsolen werden künstlich gehypte, es gibt angeblich lieferschwierigkeiten ( wie immer :) ) und da gibts dann immer einige Zocker die vorbestellen,

    Blue ray ist kein kaufargument für mich

    1. Das Medium ist noch sehr neu (laufwerk der ersten Generation)

    2. Was soll ich mit Blue ray wen es zur zeit kaum Filme auf Blue ray gibt ^^
    wird sich sicher mit der zeit ändern aber jetzt brauche ich kein blue ray Player, die Preisse für die Player werden so oder so noch extrem fallen.

    Grafik haut mich auch nicht vom Hocker habe paar spiele gesehen waren zwar Multiplatform also auch für andere Konsolen, das bedeutet nicht voll auf die Power der Ps3 abgestimmt aber zwischen xbox360 und Ps3 Liegen keine Grafik Welten wie allen immer suggeriert wird, (wird sich aber vieleicht noch ändern da die Programmiere ja zeit brauchen um richtig mit der Ps3 umgehen zu können)

    Zur Emulation , ps1 bzw ps2 emulation auf softwarebasis mus nicht schlächter sein als eine direkte hardware implementierung, wenn die Ps3
    richtig Power unter der haube hat geht das auch locker auserdem lest sich ein softemu leichter updaten, wird also sicher noch besser mit der kompatibilität bzw Grafik (falls die Ps3 so viel Power hat wie immer behaubtet wird)

    So das wars ich gehe jetzt mit meiner Nintendo Wii zocken geht nichts über spiel spass :)

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  • sonnenblume
    Gast
    • 25. März 2007 um 16:27
    • #14
    Zitat

    45 nm-Version (ein Nanometer misst ein Millionstel Millimeter)


    Eine sehr seriöse Quelle ;)

    Zitat


    Das sind die sogenannten Opcodes (Operation code, Befehlssatz), und sie stellen die Befehlssätze der CPU dar. Diese dokumentierten Befehle werden vom Hersteller geliefert.

    Doch im Lauf der Zeit kommen Befehle dazu. Das liegt daran, dass findige Programmierer neue Befehle entdecken und diese zur Optimierung ihrer Programme respektive Spiele anwenden.

    Das erklärt, warum Spiele auf alten Konsolen nach und nach schneller und grafisch besser werden.


    Das hört sich nach ziemlichen Blödsinn an. Damals in der C64er Zeit hatten illegale Opcodes wirklich ihre Berechtigung weil das Ding mit 1MHz wirklich fast zu langsam für alles war. Aber dass es Leute gibt die auf der PS2 nach illegalen Opcodes suchen?

    Zumal handelt es sich um ein Mips derivat und das Ding hat eigentlich einen Trap-Vektor für undefined opcodes ... Und bei Risc ist der Instruction Set eh so stark "komprimiert", dass es da kein Platz für zusätzliche merkwürdige Kombinationen gibt.

    Naja - hört sich nach viel Blödsinn an alles

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  • Bonzo59
    Gast
    • 25. März 2007 um 16:32
    • #15

    Hallo!

    Ich bin seit Commodore C64 dabei und ich habe die PS3 auch gleich gekauft und bin begeistert der Preis wo liegt das Problem wenn ich einen vernüftigen Computer haben will bin ich locker 1000 € los und habe noch kein Blu-ray alle reden auch von XBOX 360 habe ich auch aber bei einer ähnlichen Ausstattung kostet die genau soviel HD-Laufwerk dazu Wireless-Lan. Und dazu hat die XBOX 360 auch noch das externe Netzteil und schaut auch nicht so gut aus! Nur die Online-Anbindung ist besser kostet aber ja auch.

    Ich finde die PS3 absolut geil und ist Ihr Geld wert!!!

    Andreas

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  • Fumakilla
    Gast
    • 26. März 2007 um 11:36
    • #16

    Sony hällt uns Europär wohl eh für DOOF!!!
    Wie kann mann es sonst erklären das eine Spielkonsole die erst mal ein halbes Jahr zu spät kommt 599 Euro kosten soll. Wenn man sie in Japan für 380 Euro bekommt, mit genau der gleichen Ausstattung und auch in Europa lauffähig. Des weitern die Frechheit die PS3 mit 20 GB hier erst gar nicht anzubieten weil sie angeblich keiner haben will. Ich will sie haben den sie kostet nur 315 Euro und auf den Wlan Anschluß und die 40GB mehr der Premium Version kann ich gerne verzichten weil eh auf die Festplatte nur das Betriebssystem kommt bei mir und alles andere auf eine Externe Festplatte. Den mal ehrlich 60GB sind genauso lächerlich wie 20 GB heutzutage. Und auf WLAN kann ich denk verlegten Netzwerkkabel eh verzichten. Wer die Preise nicht glaubt kann ja mal bei amazon.co.jp nachsehen gibt es auch auf Englisch und die sind ja nun nicht mal die günstigsten. Wozu ich noch sagen muss das Amazon nicht nach Deutschland liefert. Die wissen wohl auch gut das sie hier lieber 220 Euro mehr nehmen können. Also so gibt es in Zeiten von globalen Markten für Sony sicher kein Happyend mit der PS3.

    • Zitieren
  • Gast
    Gast
    • 26. März 2007 um 13:25
    • #17
    Zitat von lotzik;69815

    Mir tun auch die Verkäufer/rinnen leid, die heut nacht um 0.00 Uhr in einigen Elektronkmärkten stehen mußten.
    Ich glaube die standen umsonst da.


    umsonst ist heutzutage gar nichts mehr.

    1. war es für die konzerne saturn/mediamarkt ein gewaltiger geschäftsvorteil, denn die größten zocker kauften dort ein, da dort die ps3 am ehesten erhältlich war. andere verkauften erst am morgen!
    2. wird jeder mitarbeiter gefragt, ob er das machen möchte. zur nachtschicht gezwungen wurde keiner...
    3. gibts für nachtarbeit noch zusätzliches geld. wer also statt disco gehen und geld ausgeben lieber ps3 verkauft, verdient daher doppelt :p
    und 4. glaubt ihr wirklich, dass 50 jährige die konsolen verkauft haben? das waren junge burschen und mädel, die selbst gerne die konsole ausprobieren wollten!

    dass das geschäft nicht so ging wie erwartet, lässt sich auf das produkt mit seinem preis zurückführen. aber mit dieser problematik müssen auch andere händler kämpfen, nicht nur saturn/mediamarkt! ;)

    • Zitieren

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