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Chemnitzer Wissenschaftler: Hartz-IV-Leistungen sind zu hoch

  • Frostbiter
  • 3. September 2008 um 16:13
  • Frostbiter
    Gast
    • 3. September 2008 um 16:13
    • #1

    Professor Friedrich Thießen von der Fakultät Wirtschaftswissenschaften an der TU Chemnitz hat jetzt die Ergebnisse einer Studie vorgelegt, welche sich mit den Regelsätzen der Hartz-IV-Leistungen befasst. Die Studie kommt kurz gefasst zu dem Ergebnis, dass diese Leistungen zu hoch seien.
    Nach Ansicht der Wissenschaftler könnte ein Hartz-IV-Empfänger nach Abzug von Wohn- und Energiekosten durchaus mit 132 Euro pro Monat auskommen, allerdings sind darin keine Ausgaben für Alkohol und Tabakwaren enthalten, da diese eh gesundheitsschädigend sind.
    Nach dieser Rechnung dürfte der Leistungsbezieher auch nicht mehr als einen Euro pro Monat für Freizeit und Unterhaltung ausgeben. Eine etwas großzügigere Rechnung billigt dem Hartz-IV-Empfänger immerhin 278 Euro im Monat zu. Die Studie wird von Sozialverbänden kritisiert.:mad:

    Quelle: freiepresse.de - Nachrichten aus Sachsen, Chemnitz, Zwickau, dem Vogtland und dem Erzgebirge

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  • M.o.s.c
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    • 3. September 2008 um 18:18
    • #2
    Zitat

    Nach Ansicht der Wissenschaftler könnte ein Hartz-IV-Empfänger nach Abzug von Wohn- und Energiekosten durchaus mit 132 Euro pro Monat auskommen, allerdings sind darin keine Ausgaben für Alkohol und Tabakwaren enthalten, da diese eh gesundheitsschädigend sind.

    Aber für 132 euro soll man gesund essen können ???

    Sag mal ham die alle eine Realitätsklatsche?
    die sollen mir mal zeigen wie man 30 tage lang mit dem geld gesund essen können soll?
    4 euro 40 Pro tag. Wie soll man da Gesundes Obst und Gemüse und vor allem was wichtig ist Fleisch bekommen?

    Gruß

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  • Alci
    Gast
    • 3. September 2008 um 18:20
    • #3

    Die rechnen mit Aldi. Dort kriegt man zum grössten Teil nur ungesundes Zeug, und Gemüse ist dort nicht das Wahre.

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  • gvg
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    131
    • 3. September 2008 um 18:29
    • #4

    mal Andersrum wer bezahlt den Strom der nicht Übernommen wird schon haste 40 Euro Weniger.
    Klamoten braucht der Mensch ja auch nicht und Andere Sachen Warum nicht Gleich America 2 Jahre Hilfe das Warst darfste Klauen Gehen.

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  • Teufelchen
    Gast
    • 3. September 2008 um 18:36
    • #5
    Zitat von Alci;231675

    Die rechnen mit Aldi. Dort kriegt man zum grössten Teil nur ungesundes Zeug, und Gemüse ist dort nicht das Wahre.

    Ich weiß zwar nicht bei welchem Aldi du einkaufst, aber hier bei uns bekommt vernünftiges Obst und Gemüse. (Ich will ja nicht streiten)

    Zitat

    4 euro 40 Pro tag. Wie soll man da Gesundes Obst und Gemüse und vor allem was wichtig ist Fleisch bekommen?


    Gehen wir mal billig beim Rewe einkaufen, da kenne ich grade einigermassen die Preise. Ein billiges Toast liegt bei 0,45€. Die billige Salami 0,95€ (wohl gemerkt billig) 1l Flasche Cola + Pfand 1€. Eine Banane ca. 0,60€ kommt ja auf das Gewicht an. Einen Apfel je nach Gewicht 70€. Zu guter letzt 0,49€ für billige Nudeln. Liegt man bei 4,23€. (Das ist zwar krass aber so denkt der Staat nun mal!)

    Das Tabak und Alkohol nicht mitgerechnet werden, liegt daran, das es so genannte "Luxusartikel" sind.

    Fleisch und Milch, sind leider auch Luxus geworden.

    Wenn ich dann höre, das der Staat sich sich großen Kindersegen wünscht, frage ich mich, in welcher Welt diese Politiker leben!

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  • gvg
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    • 3. September 2008 um 19:05
    • #6

    @Teufelchen
    musst Anders Rechnen Cola ist Luxus Wasser aus dem Hahn solste Benuzen kein Tee Toast ist zu Teuer nimm Brot was 2 Wochen Alt ist .
    Obst und gemüse ist Luxus Giebs net.
    Rund Gerechnet Dosen Futer für 0,69 Cent Aber nur 1 Dose Pro Tag sonst nix Anderes.
    31x0,69 = 21,39€ Biliger Gehts net.
    das ist Jetzt Meine Wisenschaftliche Rechnung Trinken giebs ja aus dem Hahn Kranigberger.

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  • Alci
    Gast
    • 3. September 2008 um 19:07
    • #7

    Geht es weiter mit der niedrigen Existenzminimum, dann ergeht einem fast so wie in der ersten Hälfte der Film.

    Ja, ich weiss, ist eher was für den Fun. Aber bei dem ernsten Thema braucht man was lustiges ;)
    Hier den Film runterladen...
    Das Video habe ich heute per Mail von einem CH-Partei-Kollegen erhalten *fg*

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  • Alci
    Gast
    • 3. September 2008 um 19:09
    • #8
    Zitat von gvg;231684

    @Teufelchen
    musst Anders Rechnen Cola ist Luxus Wasser aus dem Hahn solste Benuzen kein Tee Toast ist zu Teuer nimm Brot was 2 Wochen Alt ist .
    Obst und gemüse ist Luxus Giebs net.
    Rund Gerechnet Dosen Futer für 0,69 Cent Aber nur 1 Dose Pro Tag sonst nix Anderes.
    31x0,69 = 21,39€ Biliger Gehts net.
    das ist Jetzt Meine Wisenschaftliche Rechnung Trinken giebs ja aus dem Hahn Kranigberger.

    Mal sehen, wieviele von uns überhaupt diese Methode realisieren könnten. Ich denke, niemand. :palamakia:


    Zitat von Teufelchen;231679

    Ich weiß zwar nicht bei welchem Aldi du einkaufst, aber hier bei uns bekommt vernünftiges Obst und Gemüse. (Ich will ja nicht streiten)

    Musst du auch nicht ;-). Mein Problem von der Aldi Süd, ganz im süden, ist, dass das Gemüse schon im Geschäft etwas lappt. Und wenn man etwas kauft, was gut aussieht, beginnt nach 1-2 Tagen in der Küche zu faulen.

    Ja, als Schweizer bin ich ein Gewohnheitstier. Aber ich kenne sonst aus der Schweiz so, dass man das Gemüse mindestens über 2 Wochen behalten kann, bevor es fault. Auch im Aldi Suisse ist das Gemüse frischer als im Aldi Süd, aber ich kaufe dort nur Getränke, sonst nix.

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  • Wikinger
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    • 3. September 2008 um 19:41
    • #9

    Forscher wollen nicht missverstanden werden

    Die Chemitzer Forscher selbst haben davor gewarnt, ihre Studie falsch zu interpretieren. Professor Friedrich Thießen sagte bei MDR INFO, man habe nicht untersucht, ob der geltende Hartz-IV-Regelsatz zu niedrig oder zu hoch bemessen sei. Man hätte ermittelt, ob die Gelder, die als soziale Mindestsicherung gezahlt würden, das Existenzminimum sichern könnten. Die Gesellschaft habe die Ziele, die sie mit der sozialen Mindestsicherung verfolge, nicht ausreichend exakt definiert. Sie sage denjenigen, die in die Sozialsysteme einzahlten, dass die Sozialleistungen irgendwo am Rande des Existenzminimums lägen. Sie gewähre aber einen Lebensstandard, der sich an dem der allgemeinen Bevölkerung orientiert. Da klaffe eben eine gewisse Lücke. Deswegen habe man mit der Studie eine Bandbreite festgelegt, die von einem Minimum- und einem Maximumfall ausgehe.

    Quelle: Reichen 132 Euro zum Leben? | MDR.DE

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  • ketschuss
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    • 3. September 2008 um 20:27
    • #10

    dito - Herr Wikinger :palamakia:
    denke zwei Drittel die sich hier über die Meinung der Wissenschaftler "lustiggemacht" haben oder sie mit unsinnigen Beispielen "zerpflückt" haben - haben leider sich nicht mal die Mühe gemacht die Studie zu lesen ;)

    Aber die die jeden Tag für zu wenig Lohn arbeiten gehen und dann wirklich mit 130 Euro im Monat für Lebensmittel auskommen müssen - an die denkt ihr nicht bei diesen Post.:sheep:
    Leider ist es für die viele arbeitenden Menschen mittlerweile auch Realität.
    Denkt auch mal darüber nach ;)

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    Jagger
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    • 3. September 2008 um 21:50
    • #11
    Zitat von ketschuss;231698


    ...Aber die die jeden Tag für zu wenig Lohn arbeiten gehen und dann wirklich mit 130 Euro im Monat für Lebensmittel auskommen müssen - an die denkt ihr nicht bei diesen Post.:sheep:
    Leider ist es für die viele arbeitenden Menschen mittlerweile auch Realität.
    ...

    Vor diesen Leuten habe ich größten Respekt. Eigentlich sollte man denen helfen.

    Vielleicht sollte man die Studie wenigstens auch mal in der Kurzform lesen und erfahren, welchen Typ Mensch man als Grundlage dieser Studie genommen hat.

    mfg Jagger

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  • michael40
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    • 4. September 2008 um 15:28
    • #12

    würd mal sagen son pfrof verdient ja auch heftig zu viel kohle, würd sagen für so nen schwachsinn reichen locker 150.- im monat. da ist er aber dann aber noch überbezahlt

    • Zitieren
  • greenhorn
    Gast
    • 4. September 2008 um 19:19
    • #13
    Zitat von michael40;231801

    würd mal sagen son pfrof verdient ja auch heftig zu viel kohle, würd sagen für so nen schwachsinn reichen locker 150.- im monat. da ist er aber dann aber noch überbezahlt


    stimme dir vollkommen zu, aber es war schon immer so das die leute die echt gut verdienen immer sagen das die hilfarbeiter zuviel geld bekommen und wahrhaftig hat dieser prof. (wahrscheinlich von den arbeitgebern bezahlt) einen bock geschossen 150 € ????? wofür für essen ??? das ich nicht lache also leute dann macht euch auf wasser und brot gefasst (am rande bemerkt leute die im knast sitzen haben besseres essen wie hartz4 bezieher und strom haben sie auch, heizung ist umsonst)

    damit will dieser prof. wohl sagen das man doch für 4 oder 5 € in std. arbeiten gehen kann und das ist wahrscheinlich noch zuviel bei seiner meinung.
    man sollte diesen arsch mal 150 € geben und schauen wie er zurecht kommt bei den heutigen preisen.

    aber um solchen leuten den garaus zumachen muss man wählen gehen und links wählen (ich nenne absichtlich keine partei) damit die reichen endlich wieder kapieren das es so nicht weiter geht.

    als es damals noch die sowjetunion gab, da haben die reichen uns arbeitern oder arbeitslosen alles zugestanden, höhere lohnabschlüsse, bessere krankenversorgung, keine 10 € praxis gebühr, keine zuzahlung usw...

    aber den kassen geht es ja so schlecht und geben den ärtzen jetzt mal nebenbei 10 % mehr lohn und gehalt.

    also ich hör mal hier auf weil anonsten drifte ich ab, denn so wie jetzt kann es nicht weiter gehen denn die reichen werden immer reicher und die armen ärmer und bald muss jeder der hier arbeitet einen 2 job annehmen weil das geld nicht reicht.

    bald sind wir wie amerika.........................keine arbeitslosen-, kranken- rentenversicherung aber wir sind ja alles demokraten und wählen nur die die uns alles abziehen und es den reichen geben.
    wer CDU/CSU wählt ist selber schuld und hat es nicht besser verdient im diesen sinne :bira:

    • Zitieren
  • ketschuss
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    749
    • 4. September 2008 um 19:42
    • #14

    ich kann es mir jetzt leider nicht verkneifen , also nehmt es mir nicht übel , aber so einiges geht mir hier in diesen Thread persönlich auf den Wecker ....
    Genau solche Leute meinte ich bei meinen Post - das die zwei Poster hier vorher die Studie nicht gelesen haben ist bei Ihren " Gelabber " wieder mal mehr wie offensichtlich .......
    Leider ist es ja nu Gang und Gäbe geworden sich seine Infos aus der Bild zu holen oder zusammen zureimen aus paar Brocken die man aufschnappt - wenn ich was nicht genau weis schreibe oder poste ich lieber gar nichts wie Unsinn zu verzapfen.
    Und ich würde mir nicht Anmaßen über die Kompetenz oder das Einkommen anderer Leute zu Spekulieren ;) Es sei denn ich habe auch was vorzuweisen ..

    So long und denkt bitte erst nach - bevor man postet - das Thema ist zu heikel um es so zu handhaben.

    • Zitieren
  • greenhorn
    Gast
    • 4. September 2008 um 20:04
    • #15

    ketschuss genau deine einstellung ist es was alle rechte kostet, werde mal arbeitslos und dann warte mal so 3 bis 6 monate wenn alles ersparte langsam zur neige geht.........:waving:

    und alte menschen bekommen eh kein job mehr und mit alt meine ich so um die 45 rum.

    und da du nichts posten willst hättest du es besser auch sein lassen können, dein dein post sagt nur eins aus

    der PROF. hat recht, nicht mehr aber auch nicht weniger.

    und ja ich hab den artikel gelesen das mal so zur info,

    Zitat


    Für Freizeit, Unterhaltung und Kultur würden lediglich ein Euro, für Kommunikation zwei Euro veranschlagt.

    Der 278-Euro-Satz sei demnach schon die "weite Interpretation"

    ich denke du holst dir dein wissen aus bild und co, denn sowas würde bei uns hier keiner lesen wir lesen eher "stern" aber da du bestimmt grade RTL schaust, mach dir nichts draus, das ist die höhe deiner bildung

    • Zitieren
  • M.o.s.c
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    3.348
    • 4. September 2008 um 20:22
    • #16

    Lasst mal die beleidigungen und Gratis bzw Überflüssigen anspielungen.

    Gruß

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  • xman
    Anfänger
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    20
    • 4. September 2008 um 20:27
    • #17

    Auch wenn meine Meinung auf wenig Gegenliebe stoßen wird, 345 EUR + Miete für´s NICHTSTUN sind zu viel!
    Letztendlich will man mit solchen Diskussionen der Leistungsreduzierung natürlich die Leistungsbezieher zum Arbeiten zwingen. So lange aber eine 5-köpfige Familie mit ungelernten Eltern mehr Tranferleistungen erhält, als sie jemals durch reguläre Arbeit im Billiglohnsektor erwirtschaften wird, wird man solche Leute nicht zur Arbeit bewegen können. Deshalb müssen die Leistungen runter!

    Für Arbeitgeber ist es durchaus lukrativ Langzeitarbeitslose oder Empfänger von ALGII einzustellen, da hier enorm gefördert wird aber mal ernsthaft, guckt euch die Leute an, die da auf dem Amt sitzen. 95 % kann man irgends einsetzen und die wollen auch nicht. Und warum wollen die nicht? Weil sie monatlich 2500 EUR vom Staat bekommen (Hartz4 für 5 Personen+Kindergeld für 3 Kinder).

    Und wer in Deutschland arbeiten will, der bekommt einen Job! Vielleicht nicht seinen Traumjob und evtl. muss er auch umziehen aber jeder kann einen Arbeitsplatz finden!

    • Zitieren
  • greenhorn
    Gast
    • 4. September 2008 um 21:47
    • #18

    xman irgendwo hast du recht, hast wirklich vernüftigt argumentiert aber irgendwo hab ich auch recht,
    stell dir vor dieser mann geht nun arbeiten, nichts gelernt, kriegt grade mal 5 € stdlohn, was soll er damit bezahlen ?? seine miete ? und dann ?? oder soll er 2 oder gar 3 jobs machen ????

    bevor nun irgendwelche leute sagen das stimmt nicht das leute in der fabrik für 5 € arbeiten, beim krüger in bergisch gladbach (jeder kennt die fernsehwerbung von mike krüger wo werbung für diese firma macht) arbeiten leute für sogar 4,50 € brutto und die kommen mit bus und bahn aus köln.

    man sollte nicht bei hartz4 ansetzen eher da wo es wirklich brennt, denn leider werden manche menschen vollkommen ausgebeutet und verdienen nicht mal die hälfte was ich verdiene obwohl ich die selbe arbeit mache.

    das sollte zu denken geben !!!!

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  • Katze Flohli
    Gast
    • 4. September 2008 um 23:43
    • #19

    Ich kann Dir hier nur recht geben greenhorn das Problem ist der Mindestlohn.
    Ich würde da von min.10,00€ / h in ganz "D" sprechen alles andere ist Betrug.
    Und kein Arbeitgeber kann mir erzählen das das zuviel ist.

    Firmen die Leute entlassen hatten das eh schon vorher geplant und nehmen das nur als Anlass dafür her. Ein gefundenes Fressen für die Chef´s denn genau diese Firmen haben meisterliche rote Zahlen auch schon Jahre davor geschrieben.
    Ich kenne sogar Leute in Branchen wo heute trotz Mindestlohn dieser nicht gezahlt wird sondern die gearbeiteten Stunden werden einfach nach unten angepasst.

    • Zitieren
  • heugabel
    Administrator
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    • 5. September 2008 um 04:52
    • #20
    Zitat von Katze Flohli;231879

    Ich kann Dir hier nur recht geben greenhorn das Problem ist der Mindestlohn.
    Ich würde da von min.10,00€ / h in ganz "D" sprechen alles andere ist Betrug.
    Und kein Arbeitgeber kann mir erzählen das das zuviel ist.

    Firmen die Leute entlassen hatten das eh schon vorher geplant und nehmen das nur als Anlass dafür her. Ein gefundenes Fressen für die Chef´s denn genau diese Firmen haben meisterliche rote Zahlen auch schon Jahre davor geschrieben.
    Ich kenne sogar Leute in Branchen wo heute trotz Mindestlohn dieser nicht gezahlt wird sondern die gearbeiteten Stunden werden einfach nach unten angepasst.

    so isses aber wenn in deutschland so einen mist betrieben wird isses zwecklos auf gute zeiten zu warten.

    Was ist so schwer den Mindestlohn für ALLe berufe zu setzen?
    weil so wie es aktuell ist finde ich es scheisse, z.b. 1€ jobs, kommen ja in den trend...also ich würde zwar so einen job antreten aber ich wäre nicht motiviert genug bei dem mickerlohn was durchzuziehen, rund 100€ verdiene ich schneller bei ebay...

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