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Zwangspairing bei Sky Deutschland und billiger Receiver auf Baumarktniveau

  • zeus
  • 25. Februar 2015 um 01:38
  • zeus
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    • 25. Februar 2015 um 01:38
    • #1

    Seit dem vergangenen Jahr führt Sky Deutschland – das „Bezahltfernsehen“ – einen Austausch der Karten nach dem alten Verschlüsselungssystem durch.
    Die neue Karte (V14) ist nur mit dem neuen Verschlüsselungssystem (NDS) kompatibel und wird, ohne daß dies ein Kunde vorher erfährt, technisch so mit dem Receiver (den man dann zwangsweise dazu bekommt) verbunden, daß sie nur noch darin funktioniert (=Zwangspairing). Die bisher teilweise noch genutzten S02-Karten für die Nagravision-Verschlüsselung werden alle vermutlich spätestens zum Jahresende 2015 nicht mehr genutzt werden können.

    Eine Alternative ist allenfalls ein Sky-CI+-Modul, welches dann aber ebenfalls fest mit der Karte technisch gekoppelt (gepairt) ist und mit diesem Modul sind Aufnahmen völlig unmöglich.

    Was soll dieser eher technische Artikel nun auf einer Anwaltsseite? Es handelt sich hier um eine einseitige zwangsweise technische Änderung, bei der je nach Fallgestaltung, sich die Frage stellt, ob hier nicht ein sofortiges Sonderkündigungsrecht eingeräumt werden müßte.

    Die Kunden, die bisher Ihre „eigene Technik“ – also einen hochwertigen Sat-Receiver ggf. mit eingebauter Festplatte und anderen technischen Feinheiten eingesetzt haben, werden ohne Vorwarnung (bzw. mit der angeblichen Ankündigung fortschrittlicher und zukunftssicherer Technik) mit einem neuen Billigreceiver „beglückt“, mit dem sie weder ihre Motorantenne steuern können noch moderne Techniken wie HbbTV® nutzen können und Aufnehmen nach Belieben geht auch nicht mehr. Ja, gegen saftigen „Leihaufpreis“ gibt es von Sky auch den gleichen Billigreceiver mit Festplatte (auch mit einer großen), aber die Aufnahmen auf dieser Platte sind natürlich verschlüsselt und der Platz für Sky-eigene Inhalte ist fest voreingestellt. Die Platte ist also nur teilweise für eigene Aufnahmen nutzbar und diese können ohne Receiver und Karte nicht angesehen werden.

    In den Foren wird hier größtenteils geflucht. Dem „Durchschnitts-Bundesliga-Konsumenten“ wird das vermutlich alles egal sein, da er ja einen „neuen“ Receiver mit der Karte bekommt. Er muß dann nach jedem Einschalten des Receivers auch rund 2 Minuten warten, bis dieser „hochgefahren“ ist und wird, wenn er Pech hat, auch noch gleich mit Sky-Werbung auf dem Startbild beglückt.

    Ach ja, nur 99 Programmplätze sind frei belegbar!

    Anspruchsvollen Heimkinofans und mündigen Kunden paßt dieses Verhalten von Sky gegenüber Kunden überhaupt nicht. Es sollte sich von diesen jeder gut überlegen, ob nicht eine ordentliche oder sogar außerordentliche Kündigung des Abos in Betracht kommen sollte, wenn diese Zwangsänderungen nicht gewünscht sind. Wer nicht vorsichtig ist, schließt zudem mit dem Wechsel auf HD einen neuen Zweijahres-Vertrag ab!

    Aufgrund der zweifelhaften und immer wieder geänderten AGB und der Tatsache, daß Sky teilweise nicht „zertifizierte“ CI-Module zur Entschlüsselung nur „toleriert“ hat, ist ein Rechtsstreit nicht ganz ohne Risiko, kann sich aber je nach Einzelfall lohnen, wenn man sofort nach dem „Zwangspairing“ aus dem Vertrag raus möchte.

    Wenn SKY hier offen sagen würde,

    Sie können Ihre bisherige Empfangstechnik nicht mehr oder nur noch sehr eingeschränkt nutzen.
    Wir werden die alte Nagravision-Verschlüsselung abschalten. Ihre S02-Karte funktioniert dann nicht mehr.
    Sie müssen unseren billigen Receiver mit veralteter Technik und nervigem Menü künftig zwangsweise (teils gegen verfallende Mietkaution) nutzen. Da diesen jeder haben muß, können wir nichts Hochwertiges anbieten.
    Sie wollen Aufnehmen und die Sendung ansehen, wenn Sie Zeit haben? Dann müssen Sie unsere verschlüsselte Zwangsfestplatte mit zu kurzem Kabel extern gegen Aufpreis dazu nehmen.
    Sie wollen Ihren Receiver weiter verwenden? Das geht nur wenn er einen CI+-Modul-Schacht hat und aufnehmen können sie dann nichts mehr.
    Sie wollen in zwei verschiedenen Räumen Fernsehen? Dann müssen Sie entweder unseren Receiver in den anderen Raum mitnehmen oder müssen Karte und Modul umstecken. Aber natürlich können Sie auch eine Zweitkarte/ein Zweitabo gegen weiteren Aufpreis monatlich bekommen (das wäre uns bzw. unseren Aktionären am liebsten).
    Funktionalität des Moduls mit allen Geräten (Receiver/Fernseher) mit CI+-Schacht können wir nicht garantieren.
    Sie wollen als volljährige Person nicht am Nachmittag bei Dokumentationssendungen eine PIN eingeben müssen? Das geht nicht, das müssen sie wegen dem Jugendschutz immer.
    …

    dann wäre das ja kein allzu großes Problem.
    Aber die Damen und Herren vom telefonischen Kundenservice haben überwiegend entweder keine Ahnung, verschweigen den Kunden bewußt wesentliche Informationen oder werden sogar zu falschen oder schwammigen Aussagen angehalten und Anschreiben nennen nur angebliche Vorteile.

    Es sollte sich daher nun jeder gut überlegen, ob man bei Sky bleibt oder gar einen neuen Vertrag abschließt.

    Das „Zwangspairing“ ist zwar in Deutschland bei Sky eine Art Tabuthema, zu dem es offiziell von Sky nahezu keinen konkreten Aussagen gibt, aber in anderen Ländern ist es teilweise bereits Standard, daß einem vom Anbieter die Technik vorgegeben wird, die man nutzen darf und die der Anbieter auch überwachen kann …
    Deutsche mündige Kunden werden ein solches Verhalten aber nicht so leicht hinnehmen und vielleicht lernt Sky Deutschland dadurch auch etwas mehr Kundenorientierung.
    Faktisch wird es aber wahrscheinlich so sein, daß jeder Sky Deutschland-Kunde ab 2016 dann spätestens sich mit den Zwängen abfinden muß, oder eben alternative Angebote, die bis dahin sicher noch vielfältiger und ausgereifter sind, nutzt. Vielleicht überlegt sich Sky Deutschland auch etwas, um die Heimkino-Fans und technisch anspruchsvolle Kunden zu behalten oder gar zu gewinnen.
    Vielleicht wird auch dieses neue System von cleveren Programmierern geknackt und/oder umgangen, was natürlich rechtlich unzulässig ist, aber wie schon in der Vergangenheit wohl nur eine Frage der Zeit ist.
    Quelle
    Du hast nach sky gesucht - Rechtsanwalt Wuerzburg

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  • maze
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    • 25. Februar 2015 um 13:57
    • #2

    Dazu gab es auch hier im Forum schon Hinweise, dass bei Beschwerden mit dem Hinweis auf Sonderkündigungsrecht Sky "eingeknickt" ist und eine Nutzung der bestehenden Technik mit "alter" Karte bis Abo-Ende eingeräumt hat.
    Ich denke es ist unstrittig, dass sonst ein Sonderkündigungsrecht bestehen würde, aber wie gesagt Sky lässt es scheinbar dazu gar nicht kommen, sondern lässt den Vertrag dann einfach auslaufen...

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  • zeus
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    • 25. Februar 2015 um 14:51
    • #3

    Sehen wir ja bzw ich
    Meine S02 läuft noch bis mitte 2015

    Bin gespannt mit welchen Argumenten Sky dann kommt:D

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  • Stefan
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    • 25. Februar 2015 um 15:07
    • #4

    vertrag geht bis ende januar 2016.
    Die sagten mir bis ende 2015 könnte ich die s02 nutzen und hätte dann für die restliche laufzeit ein sonderkündigungsrecht wenn ich den sky reci nicht nutzen will. Und wär sofort raus aus dem vertrag.Das sagte der mir am telefon.

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    • 25. Februar 2015 um 15:14
    • #5

    Sowas läst man sich schriftlich geben:greets:

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  • Stefan
    Gast
    • 25. Februar 2015 um 15:24
    • #6

    Hab zeugen beim telefonieren gehabt zwei stück.
    Das ich zeugen hab das die mitgehört haben das wussten die.

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    • 25. Februar 2015 um 15:31
    • #7

    Stefan
    Hör auf durch die rosarote Brille zu schauen

    Hier
    48 Seiten , nur gelogen
    https://community.sky.de/message/1823#1823

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  • Gast
    Gast
    • 25. Februar 2015 um 17:54
    • #8

    Nur schriftlich alles andere kannst vergessen.
    Schreib an den Support mit der bitte Deine Aussage zu bestätigen.

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  • TheMatrix
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    • 25. Februar 2015 um 19:31
    • #9

    Mal anmerken möchte: Was soll es bringen ? Die Sau wird durch Europa durchgezogen !

    1. Die Geräte nutzen die nicht Lizenziert sind -> Pech gehabt
    2. Die wirklich kein Sky mehr zu den Bedinungen wollen -> werden aus dem Vertrag kommen
    3. da wir noch immer nicht "Zwangsparing" haben für alle, lehne ich mich erstmal zurück :P
    4. können einige froh sein das es bislang praktikabele Lösungen gibt sei es per Softcam oder Module um das Paring zu verhindern ! -> solange das die Scene möchte oder es möglich ist !

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  • XeonKing
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    • 25. Februar 2015 um 20:33
    • #10

    Mal ehrlich, so schlecht sind die Sky Receiver nicht. Für User von Dreamboxen und Co. mögen diese dinger Schrott sein aber für Otto Normalverbraucher sind das durchaus gute Geräte. Zum Thema Pairing gleich Tabu, juckt den Otto Normal eh nicht, der kann weder was mit Pairing noch mit CS oder sonst was anfangen. Falls das Pairing mal komplett Aktiv wird werden auf dauer auch die dreambox und Co. User auf den Sky Receiver umsteigen. Die wenigsten werden Sky für immer verlassen.

    gruß

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  • zeus
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    • 25. Februar 2015 um 23:36
    • #11

    Ich bau ab und an Drehanlagen etc auf
    Die Skykisten können damit nicht umgehen

    Meine Kundschaft , also möcht sagen um die 80% haben gekündigt
    Die stehen vor der Wahl Dream und Anlage nutzen , oder Skykiste und zurückbauen auf nur Astra
    So nun haben viele die Amazonbox bzw einen Smart TV , Bundesliga auf Arabisch

    Zumal die Skykiste auch nicht mit einen Beamer umgehen kann
    Die Liste kann ich so verlängern

    Also Skykiste ist für mich und den meisten Kunden von mir ein NOGO

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  • stanlaurel666
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    • 25. Februar 2015 um 23:45
    • #12

    @Xeon King

    Moin, aber irgendwie doch nicht Dein Ernst mit: 'so schlecht ist der neue innovative sky reciver nicht', kann doch nicht sein, daß aus dem deep standby die 'Schrottbox' geschlagene 10min - 20min (je nach update) zum booten braucht. Oben drauf die Menüführung so etwas von umständlich zu bedienen ist! Und wer Aufnehmen möchte, weil er tagsüber Geld verdienen muss zahlt nochmals 199€ für billig Receiver mit hdd + 16,90€ (Zweitkarte). Ich für meinen Teil bin raus aus dem Verein und hoffe das sky wieder tief rote Zahlen schreibt und sich damit den Gnadenstoß gibt! Dream ist geblieben sky ist gegangen. Dumm gelaufen für Sky. In diesem Sinne :wave:

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  • Morbid Angel
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    • 25. Februar 2015 um 23:59
    • #13

    Es ist, wie alles im Leben, eine Betrachtungsweise. Sicherlich wird es eine ganze Reihe von Abonnenten geben, die mit dem hauseigenen Receiver zufrieden sind, weil sie nichts anderes kennen. Ich vergleiche das mal mit alten Ostzeiten. Dort gab es zu einigen Produkten nur die eine Möglichkeit, dieses zu kaufen oder zu lassen. Und man entschied sich in der Regel für JA, ich kaufe das Produkt und hier heißt es, ich akzeptiere den Leihreceiver. Wenn man mal in einem Porsche saß, wird man ungern wieder in eine Trabi einsteigen wollen. Wer aber nur den Trabi kannte, liebte oder hasste ihn, auf deutsch, man fuhr ihn oder benutzte öffentliche Verkehrsmittel.

    Also bitte nicht so streng und abwegig mit der Meinung umgehen, dass es Leute gibt, die die Sky-Receiver nicht schlecht finden, man hat ihnen einfach bisher noch keine Alternativen gezeigt.

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    • 26. Februar 2015 um 00:47
    • #14
    Zitat von zeus;550672

    Ich bau ab und an Drehanlagen etc auf
    Die Skykisten können damit nicht umgehen

    Mal anders gefragt:

    Die "Mehrzahl" der normalen Nutzer von Sky Deutschland haben noch nicht mal HotBird zum Empfang ! Wofür auch ! Da keine nennenswerten deutschsprachigen Sender dort ausstrahlen !

    Dagegen sein wie Du oder andere bzw ich auch bedingt ist ja legitm.

    Doch solltest Du nicht vergessen das die "normalen" Nutzer sehr wohl mit Sky+ Receivern zufrieden sind !

    Die "Minderheit" die Drehanlagen / Multifeed usw.. ist dagegen durchaus verschmerzbar XD

    Und ich bin nun über 20 Jahre in der Branche tätig um sagen zu können das verkraftet Sky, wenn die Freaks abspringen auch wenn es bislang noch keinen wirklich Grund gibt ausser das "halbherziges Paring" momentan stattfindet !

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    • 26. Februar 2015 um 00:49
    • #15
    Zitat von Morbid Angel;550674


    Also bitte nicht so streng und abwegig mit der Meinung umgehen, dass es Leute gibt, die die Sky-Receiver nicht schlecht finden, man hat ihnen einfach bisher noch keine Alternativen gezeigt.

    Die gibt es doch: CI+ Modul :D

    Nurnoch 1 FB auf dem Wohnzimmertisch !

    Wenn ich natürlich Karten weiterverteilen will im Haus oder im Internet -> ist halt essig !

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  • zeus
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    • 26. Februar 2015 um 00:51
    • #16
    Zitat

    Doch solltest Du nicht vergessen das die "normalen" Nutzer sehr wohl mit Sky+ Receivern zu finden sind !

    Wohl eher die Minderheit die zu faul sind

    Kenne ich auch paar keine Angst
    Die schalten ihre Skykiste an und holen sich ein Bier bis die Kiste warm ist

    Aber das ist wie gesagt eher die Minderheit

    Aber eine große Anzahl von denen geht mir dann täglich auf den Sack , wollen Kekse für ORF in die Skybüchse eintüdeln:rolleyes:

    Du siehst , die haben null Ahnung

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    • 26. Februar 2015 um 01:01
    • #17
    Zitat von stanlaurel666;550673

    @Xeon King

    Moin, aber irgendwie doch nicht Dein Ernst mit: 'so schlecht ist der neue innovative sky reciver nicht', kann doch nicht sein, daß aus dem deep standby die 'Schrottbox' geschlagene 10min - 20min (je nach update) zum booten braucht. Oben drauf die Menüführung so etwas von umständlich zu bedienen ist! Und wer Aufnehmen möchte, weil er tagsüber Geld verdienen muss zahlt nochmals 199€ für billig Receiver mit hdd + 16,90€ (Zweitkarte). Ich für meinen Teil bin raus aus dem Verein und hoffe das sky wieder tief rote Zahlen schreibt und sich damit den Gnadenstoß gibt! Dream ist geblieben sky ist gegangen. Dumm gelaufen für Sky. In diesem Sinne :wave:

    Errinnert mich an die gute alte Dbox1/2 Zeit mit OrginalImage *lol*

    aber mal Scherz bei Seite:

    1. Ist das eine Leihgebühr, die es auch zu DF1/Permiere/Premiere World gab, heisst wärend der Laufzeit der Vertrages kannst Du alles "bemängeln" tauschen lassen und was weiß der Geier. Sicher für Anwender die beste Lösung !

    2. Jemanden den Bankrot zu wünschen, solltest Du Dir die Frage stellen, was der Anbieter seit über 10 Jahren an Inovationen gebracht hat, doch diese Frage stellst Du Dir vermutlich nicht und verlässt das Schiff schon vorher bevor es gesunken ist *lol* Damit wird Sky leben und weint deswegen sicherlich auch nicht ! Sky Europe wird auch ohne die Minderheit weiterleben ! -> Das ist Fakt !

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    • 26. Februar 2015 um 01:07
    • #18
    Zitat von zeus;550680

    Wohl eher die Minderheit die zu faul sind

    Kenne ich auch paar keine Angst
    Die schalten ihre Skykiste an und holen sich ein Bier bis die Kiste warm ist

    Aber das ist wie gesagt eher die Minderheit

    Aber eine große Anzahl von denen geht mir dann täglich auf den Sack , wollen Kekse für ORF in die Skybüchse eintüdeln:rolleyes:

    Du siehst , die haben null Ahnung

    Genau das teile ich nicht mit Dir ! aber gut Deine Beruferfahrung kenne ich nicht bzw Kundenzweig ! Ich für meinen Teil kann nur sagen das CI+ sowie Sky+ Receiver genommen werden ! Da es nur um TV schauen geht und nicht weiter mehr !

    Da fragt keiner nach Multifeed oder Drehanlagen oder "ORF" Keys *lol* oder wirft uns die Skybox vor die Füsse und sagt "Drecksbox" *lol*

    Das Thema ORF usw.. wird sich eh bald erledigen, dann heulen Sie wieder die "Unwissenden" *lol*

    Und wer sich lange genug mit der Geschichte des PayTv`s und der Technik beschäft hat, weiß das CI+ sowie Paring in Zukunft den Content schützt über die Emfangswege !

    Ab wann das in EU flächendenkend Realtiät ist wissen nur die Provider !

    Und dagegen hilft nicht das was überall auf allen Foren zu lesen ist von "ich will nicht" es geht nur um eins bei 90 % den "eigenen" Arsch zu retten ! *lol*

    Mir persönlich kommt es so vor: wie im Kindergarten: jemand nimmt Dir Dein Spielzeug und man fängt gleich an zu heulen und sucht hilfe beim Kindergärtner !

    schon komisch die Scene, früher war es anders, doch das liegt, dass jedem alles "vorgekaut" wird XD

    cccam für Dau`s , IPC Server aufsetzen ohne Vorwissen, Oscam Config`s usw..

    Man macht sich das ganze selber kapput, bis das einige Verstanden haben, sollten Sie Ihre Receiver schnell verkaufen solange damit noch Geld zu machen ist *lol*

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  • XeonKing
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    • 26. Februar 2015 um 12:16
    • #19

    War alles letzt endlich abzusehen das es so kommt wie es nun bald kommt. Die kleinen CS Server im Freundeskreis wird Sky nicht jucken, es sind halt diese verdammten Pay-Server. Als Unternehmen ist es doch klar das sie Handeln müssen. Ob der Sky Receiver nun Schrott ist oder nicht,ist eigentlich auch wurscht weil man dann eh keine andere Wahl hat. Ausser irgendwann wird das Pairing ausgehebelt. So, sagen wir mal es Kündigen dann 10% der Sky Kunden weil die ihre dreamboxen nicht mehr nutzen können, obwohl ich eher vermute das der Bereich weit unter 5% liegt. Dadurch wird aber das CS zu vielleicht von 100-tausend oder mehr gestoppt. Von daher wird sich das für Sky auf jeden fall rechnen.

    gruß

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    • 26. Februar 2015 um 12:20
    • #20

    Damit es sich rechnet müssten diese CS'ler erstmal Kunden werden.
    Das diese Milchmädchen Rechnung nicht aufgeht hat man schon vom Systemwechsel von N2 auf N3/NDS gesehen.
    Die RSA Käufer wurden nicht zu Kunden.

    Und ganz ehrlich: PayServer sind die ersten die Sky DE wieder anbieten werden nach dem Pairing. Also hat Sky nichts gewonnen.

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